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陈祖涛:中国汽车产业发展不要怕“过剩”

发布时间:2012年04月20日 16:28 | 进入汽车论坛 | 来源:腾讯汽车 | 手机看视频


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陈祖涛是中国汽车工业的前辈。1928年1月,他出生在湖北省汉阳县蔡甸高至山,其父亲为原红四方面军政委陈昌浩。

和当时许多革命后代一样,11岁的陈祖涛于1939年从延安被送往苏联学习,并以优异的成绩考入莫斯科鲍曼最高技术学院机械系。

1951年2月,因急于回国参加新中国的建设,在苏联生活了12年的陈祖涛提前4个月从大学毕业。回到中国后,周总理问他:“毕业后准备干什么工作?”他回答说:“我在苏联学的是机械,主攻方向是汽车,回国想搞汽车。”周总理说:“那好极了,你再回苏联去,我国正在和苏联洽谈建设第一汽车厂,你就以第一汽车厂代表的身份去参加他们的谈判,顺便再到苏联的汽车厂去实习。”

1951年9月,陈祖涛再次回到苏联,成为一汽的第一名职工,从此开始汽车生涯。1965年,国家决定组建二汽,他作为当时五人筹备小组的成员,在饶斌的统率下,来到二汽任总工程师。

1981年,陈祖涛担任中国汽车工业公司筹备人,1982年担任中国汽车工业公司总工程师,1985年出任总经理,为改变中国汽车业单一生产中型货车的局面,实现以轿车为主的生产体系多方奔走。1988年,60岁的陈祖涛退休, 口述历史《我的汽车生涯》。

我年纪大了,但是对汽车工业仍然很关心。现在中国有种舆论,说合资道路走错了,用市场换技术这个路子走得不对,再极端一点,就是说合资耽误了民族汽车工业的发展。我认为这种观点太偏激。

从我搞汽车工业的第一天起,我们的汽车工业全部靠自己,靠外国是不可能的事。一汽是从苏联搬过来的,二汽(东风)是我们自己建的,从产品到工厂到装备工厂再到生产,全都是自己搞的。

搞起来后,我再一看,咱们这个汽车比较落后,不是比较落后,是很落后。后来,邓小平提出改革开放和拿来主义,于是,我们给跨国公司一部分市场,把它们的技术引进来搞合资,股比是50对50,这条路子就越走越宽。

在汽车工业第一阶段,也就是到1982年,我们的汽车产量为20万辆,主要是商用车,小轿车还没有,达到这个产量,我们差不多用了20多年,但是有些人却说太多了,国家的运量大过运力,也就是说,你生产出来那么多汽车,国家却没有那么多的运输物资,说要减产,我对他们的提法很有意见。

你想想,如果按他们说的路子走,关起门来搞汽车,还能搞到现在的700万辆吗?根本就不可想像,再走40、50年也不可想像。

北京汽车很遗憾

1962年,我曾经希望北京建一个大的小轿车厂,当时张健民还是经委主任,我和经委系统的人一起选择厂址,就在现在的怀柔,准备上产能30万辆的小轿车厂。但是,1962年中国汽车工业还起步不久,根本不具备这个条件。

一直到上世纪80年代初,北京汽车总产值在全国汽车工业里排第三位,也就是一汽、二汽、北汽,而北京汽车工业的主要特点就是专业化:北齿生产齿轮,北内生产发动机,北旅生产旅行车,北摩生产摩托车。

有些事情,北京现在的领导听了会很不高兴。1985年,我是中汽总公司负责人,我还是想在北京搞一个大汽车厂,什么车型都能生产。我就把张健民(时任北京市常务副市长)叫上,找到世界上最大的汽车公司—通用汽车公司,让它与北京汽车合资,建一个年产30万辆的汽车厂。

这个30万辆,在那个时候可不得了,因为国内合资企业还不多。但如果就只有北京汽车一家来合资,还承担不了这个任务。于是,我们就让兵器部、航天部、中汽公司和北京汽车公司四家联合起来,我们成立了领导小组,我是组长,与通用汽车全球副总裁进行谈判。通用建议我们从发动机开始合作,并为我们提供一款自动化很高的2.0发动机。我们由北内厂长黄自新带队,从美国把这套发动机生产设备买了下来,我也跟着去了,至今,这条生产线还在北内。

结果我也不知道什么原因北京没上这个项目。后来,我找到陈希同(时任北京市市长),找到张鹏(时任北京市常务副市长),找到段君毅(时任北京市市委书记),北京市的领导都找遍了,他们也都同意这个方案,但项目还是打了水漂。

一直到最近两年,北京才上了现代项目,最近又弄了奔驰项目。你看这是多少年?耽误了差不多20年啊!北京汽车工业也从原来的第三位,经过一段时间落到第十几位。我只能说,北京汽车工业很遗憾。

要说现在的北京汽车工业,就只能看竞争态势了。韩国的汽车工业虽然比我们的发展晚了整整20年,但他们咬紧牙关,团结起来搞汽车,把日本的技术拿过来自己做,这个民族的力量不容小视,他们是后起之秀。

我认为,它(韩国现代)到中国来是要赚钱的,他是不会把技术给中国人的。现在不只是汽车,还有零部件业都在他的控制之下。你看他们在顺义弄了一大块面积,把韩国给北京现代配套的零部件全搬过来了。

前几天,徐和谊(北汽控股董事长)发表了一个讲话,他说他想先把北京汽车零部件做起来,我很赞成这个观点。北京汽车就要看徐和谊怎么做。

南汽应该迎头赶上

我跟南京汽车厂接触的时间较长。上世纪60年代初,他们刚开始仿照嘎斯51,但是他们的水平根本就不行,尽管那时南汽在全国几百个汽车修配厂中是比较冒尖的。我们在全国选择了四家厂,一个是南京,一个是济南,一个是北京,还有一个是上海,将它们作为计划经济时代国家级的汽车基地来发展。从那以后,南汽就在国家排上号了,其他的连号都没排上。

到了上世纪80年代,他们开始搞合资,首先引进依维柯,同时还引进外国技术,改造他们的汽车——这条路走得完全正确,但是有一半,他们没有走对。

不过,我也很担心,他们现在搞名爵不是那么容易的事。南汽人很有胆量,现在把黄小平(原南汽集团董事长)换了,我觉得换了也可以,因为他在南汽干了几十年,再干下去也没那么多冲力。

我认为南汽这几年的发展不理想。它当时在国内排名前五位,现在则到了前十二位,后来的很多企业都把它超过了。南汽有很光荣的历史,应该迎头赶上才对。

听说他们也正在努力,像买罗孚,整顿南京菲亚特等。但是,谈何容易啊!这不像10年20年前的事,现在的竞争对手可是了不得。你整顿我很赞成,但人家也不是只吃老底,他也在往前走,所以南汽应该下狠心,不下狠心是赶不上的。中国市场的竞争,现在是激烈得不得了。全世界的大公司都进来了,我们的汽车工业基本上已经壮大,在这种情况下,南汽落后这么多,你要追上,要进入前十名要费很大的功夫。

不过,王浩良(现任南汽集团董事长)还是比较有名气,我希望他能够把南汽带好。南汽的基础好,它现在就是要下功夫,要尽全力竞争。上世纪60年代中期,我们在搞二汽的时候,就有一个设想,准备沿着长江成立长江公司,让二汽和南京合并。上世纪60年代末70年代初,南汽产值排名前几位时,上海想跟南汽合并,成立股份公司,后来,上汽发展壮大后,南汽又想跟上汽合并,但是到了最后,都没有成功。

这也完全可以理解,中国的“诸侯经济”啊,我的是我的,你的也是我的,当时中国的政治体制也如此。

现在一汽的100万辆算个啥?你上海有个通用或者大众,还加上别的,也就是七八十万辆,算个啥?中国汽车工业要整合,要真正能够在世界上站住脚,应该要年产300万辆、400万辆,要整合成大的汽车集团。这个整合,不一定就非得要一汽带头,要二汽带头,要上汽带头。我看不一定,老厂有老厂的包袱。中国汽车应该逐步形成几个,比如说三到五个大头。现在中国汽车就没什么大头,就是些小头。南汽现在应该有危机感,要么和大头合起来,以股份参加,要么自己整合。

至于说江淮汽车,我在位时,它还只是南汽的联营公司,属于配套厂。发展到今天也不错。但是,再往前走,他也会面临很多问题。我刚才说了,要年产300万辆、400万辆才能站住脚,它现在年产多少万辆?

一汽二汽,我不评论

关于一汽二汽的事情,我不评论,因为我是从里面出来的人。像一汽竺延风,有人说他胆太大。我看这小伙子不错,他父亲是我们一汽第一代搞汽车的,叫竺培耀,是个中层干部,他母亲叫纪良红,在我手下工作了20年。一汽是个特大型企业,我只希望他们能搞得更好,但我不能评论它。

大家都说,一汽是中国汽车工业的摇篮,我很赞成。就我所知,现在全国汽车行业里,从一汽出去的人最多。像徐和谊原来的几个副老总,都是从一汽出来的,再比如说北汽福田王金玉那里,有很多都是一汽的人。一汽的人到处都有,为什么?他们搞汽车很有经验,也都愿意为汽车业奋斗。

还有,当时为筹备二汽,我们成立了五个人的领导小组,现在在世的就只剩我和李之政,其他管技术的三个人都去世了。如果我加入评论,他们现在的这批人(都是第二代或第三代),肯定会有意见,我不能说你苗圩(原东风汽车总经理)怎么怎么干,你徐平(现东风汽车党委书记兼总经理)怎么怎么干,苗圩提升了,但是徐平还在,他下面的人我都不认识了,但我相信,他们走他们的路,总会走下去的。他们都是按照现在的概念往前走,所以我不干涉这些事。

中国汽车工业里的大公司也好,小公司也罢,我都不好评论。怎么回头来说他们?说好的我不怎么愿意说,说孬的我更不愿意说,我只是在我的书里写了很多观点,你们可以自己看。

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